Xây dưng hệ thống tính điểm ChemVN

..:: BAN QUẢN TRỊ - MANAGEMENT AND GENERIC FORUM:: MANAGEMENT FORUM
1

Các bạn thân mến,

Tôi viết lá thư này để muốn nói với các bạn về các vấn đề mà Ban quản trị diễn đàn đang phải đối diện ngày hôm nay.

Diễn đàn Thế giới Hóa Học (ChemVn) lâu nay được nhiều người quan tâm đến và công nhận là một trong những “sân chơi chất xám” lớn trong mạng thông tin tại VN.

Chúng ta đều tự hào về những thành quả đã đạt được này.

Tuy vậy, theo quan sát, có một quy luật chung là những “sân chơi” diễn đàn thường phải trải qua những giai đoạn thăng trầm và lột xác, chứ không như một mặt nước phẳng lặng.

Điều này có nghĩa là diễn đàn chúng ta đang ngày càng nở ra về số lượng thông tin trao đổi và ngày càng có nhiều yêu cầu về chất lượng thông tin. Những thay đổi đó làm cho sân chơi bị quá tải và dần đà xuống cấp- Xuống cấp về hệ thống , xuống cấp cả về bảo dưỡng. Hệ thống là những quy định, những tiêu chuẩn và chất lượng về điều hành và nội dung thông tin. Bảo dưỡng là về sự cập nhật thông tin lưu trữ, chỉnh trang giao diện và chức năng, nâng cấp phần cứng, duy tu bảo an thông tin. Hệ thống bị quá tải thường xuyên vì thời lượng các Mod tham gia có giới hạn mà thông tin đến để xử lý , tìm hiểu và phúc đáp thì quá nhiều do các quy định, những tiêu chuẩn và chất lượng về điều hành đã lỗi thời.

Qua gặp gỡ các Nhà Hảo Tâm, các vị này có nhận định về chúng ta là một diễn đàn có nhiều tiềm năng trong hoạt động thông tin trao đổi nghiên cứu và thực hành công nghệ khoa học cũng như tiềm năng về năng lực điều hành. Nhưng, chúng ta vẫn chưa dùng hết các thế mạnh và sức mạnh tập thể trong cả hai điều nói trên. Nói đến việc hổ trợ kinh phí như hiện nay, họ nói thẳng ra rằng, tự chúng ta có thể giúp chúng ta làm tốt điều đó chứ không cần đến họ ngay bây giờ. Vì sao như vậy? Các vị đã chân thành chỉ ra cho chúng ta thấy là:

1- Diễn đàn có số lượng thành viên tham gia rất đông. Các thành viên này có thể đóng góp hoặc về vật chất, hoặc về thông tin giá trị. Việc của các Mod chúng ta là cần có giải pháp để các thành viên có thể tham gia, tự giác đóng góp theo đúng khả năng và định hướng của diễn đàn.

2- Diễn đàn có lượng thông tin lưu trữ khá nhiều nhưng phần lớn là chúng hoặc có sự trùng lắp, hoặc vô bổ, hoặc lỗi thời, hoặc vi phạm nghiêm trọng đến vấn đề tác quyền nhưng không được dọn dẹp thanh lọc triệt để. Điều này dẫn đến việc nở rộng không cần thiết dung lượng lưu trữ, gây lãng phí tài nguyên lưu trữ. Một trong những điều kiện tiên quyết để diễn đàn hoạt động hiệu quả và nhận được sự tài trợ của nhiều nơi là sự minh bạch về những quản lý bảo dưỡng thông tin.

Với điểm thứ nhất, chúng ta đã qua cuộc thử nghiệm về sự quan tâm của các thành viên trong diễn đàn. Rõ ràng, lời kêu gọi đã đánh thức sự tò mò của họ. Số lượng truy cập, người tìm đến để hỏi là đông. Thế nhưng, chúng ta vẫn thấy kết quả phản hồi của sự kêu gọi đóng góp đó không là bao. Thiết nghĩ, đó là vì chúng ta chưa có định ra tốt được cho các thành viên một hướng đi có chủ đạo. Nghĩa là vừa kích thích sự tò mò mang bản chất trẻ con, vừa dần tạo động lực thúc đẩy hành động hướng đến kết quả mà thành viên mong đợi cũng như chúng ta mong đợi. Sự đóng góp một chiều của các bạn rất ư là quý báu và đang trân trọng nhưng không có sự tiếp sức có ý thức tốt từ các thành viên thì sớm muộn gì chúng ta cũng sẽ mau đuối và “sân chơi” mau xuống cấp. Chúng ta thấy rõ tư tưởng tâm lý ỷ lại và sức ỳ khá cao trong việc chuyển hướng hành vi tham gia của các thành viên. Việc post bài xin báo thường xuyên mà quên phản hồi đóng góp về kết quả sử dụng thông tin tư liệu của diễn đàn của các thành viên cho thấy mặt bằng văn minh cộng đồng còn khá thấp trong diễn đàn. Đó là vì đâu, vì chúng ta đã có thiếu sót trong việc xây dựng một quy chế cụ thể nhằm khuyến khích sự đóng góp theo đúng sức của từng thành viên và khống chế những hiện tượng tiêu cực của thế giới ảo trong mạng thông tin. Nhưng một điều hết sức quan trọng là chúng ta , các Mod trong Ban quản trị cần đi đầu làm gương về thực hiện tốt quy chế hoạt động của diễn đàn này. Cụ thể hóa về điểm này, tôi xin nêu ra ý kiến này để các bạn chuẩn bị đóng góp ý kiến cho lần họp mặt tới đây (lịch họp mặt Ban Quản trị sẽ được thông báo trong tuần tới).

Tất cả các thành viên sẽ có Điểm về mức độ đóng góp. Mục đích: “Lời nói đi đôi với việc làm” – “Số hóa lòng đam mê”. Sử dụng: Điểm được dùng như thang đo cho quyền tiếp cận đến các thông tin tư liệu có giá trị mà cũng để khuyến khích sự đóng góp của các thành viên.

Điểm được quy đổi thành giá trị tiền như sau:

1 điểm = 2000VND

Điểm được dùng để tính giá trị đóng góp của thành viên trong diễn đàn thông qua hai hình thức chính:

A-Bằng thông tin B-Bằng tiền

Mức điểm tính cho việc đóng góp thông tin như sau:

  • Luận văn thiết kế (có kèm theo bản vẽ thiết kế -của chính tác giả): 100 điểm/luận văn
  • Luận văn nghiên cứu khoa học cơ bản (của chính tác giả): 125 điểm/luận văn
  • Luận văn nghiên cứu khoa học ứng dụng (của chính tác giả): 150 điểm/luận văn
  • Luận văn thạc sĩ (của chính tác giả) : 200 điểm/ luận văn
  • Luận văn thạc sĩ (của tác giả khác trong nước) : 250 điểm/ luận văn
  • Luận văn thạc sĩ ( của tác giả khác ở nước ngoài – song ngữ) : 400 điểm/luận văn
  • Luận văn tiến sĩ (của chính tác giả): 300 điểm/luận văn
  • Luận văn tiến sĩ (của tác giả khác trong nước): 350 điểm/luận văn
  • Luận văn tiến sĩ (của tác giả khác ở nước ngoài – song ngữ): 500 điểm/luận văn
  • Bài viết trình bày seminar lý thuyết khoa học (có kèm theo file trình diễn): 50 điểm/ bài
  • Báo cáo thực tập nhà máy (có kèm theo bản vẽ - hoặc file trình diễn): 80 điểm/bài
  • Bài viết seminar trình bày ứng dụng chuyên ngành (có kèm theo file trình diễn): 60 điểm/ bài
  • Bài viết diễn giải chi tiết về nội dung patent ứng dụng (có hình minh họa): 20 điểm/ bài
  • Bài viết tổng hợp và so sánh về sáng chế ứng dụng trong các patent: 40 điểm/bài
  • Bài diễn giải cụ thể về hướng dẫn thực hành / tiêu chuẩn đo lường (có kèm theo file tiêu chuẩn gốc): 20 điểm/bài
  • Bài báo khoa học của chính tác giả (đăng ở tạp chí trong nước): 70 điểm
  • Bài báo khoa học của chính tác giả (đăng ở tạp chí nước ngoài- song ngữ): 80 điểm
  • Bài báo khoa học của chính tác giả (chưa đăng ở bất kỳ tạp chí nào- song ngữ): 150 điểm
  • Bài dịch các tóm lượt các bài báo từ tạp chí thông tin khoa học theo chuyên đề (10 tin trong 1 bài): 5 điểm/ bài
  • Bài dịch các tóm lượt các bài báo từ tạp chí thông tin khoa học theo chuyên đề (10 tin trong 1 bài có kèm theo các file bài báo gốc): 5 điểm/ bài + 2 điểm/ 1 lần cảm ơn
  • Bài viết giới thiệu sách có kèm theo tóm lượt, phần dịch mục lục, đường link tải file sách hoặc file đính kèm: 10 điểm/bài + 2 điểm/1 lần cảm ơn (người gửi : +4, người cảm ơn:-4)
  • Bài dịch từ bài báo nước ngoài dạng “review” có đính kèm file báo gốc: 30 điểm/bài
  • Bài viết tổng hợp/ tham luận từ các bài báo khác , có đính kém file báo gốc hoặc file scan hoặc file hình của báo in: 60 điểm/bài
  • Bài viết hướng dẫn thí nghiệm thực hành chi tiết: 40 điểm/bài
  • Bài viết trả lời tư vấn có chất lượng: 30 điểm/1 lần cảm ơn (người gửi : +30, người nhận: -30)
  • Gửi bài báo giúp thành viên khác: 4 điểm/1 lần cảm ơn (người gửi : +4, người nhận:-4)
  • Gửi đường link tải sách còn sống giúp thành viên khác: 3 điểm/1 lần cảm ơn (người gửi : +3, người nhận:-3)
  • Bài gửi lời giải toán giúp thành viên khác: 4 điểm/1 lần cảm ơn (người gửi : +4, người nhận:-4)
  • Bài viết phản hồi về một bài tham luận, tổng quan, hướng dẫn,bài dịch, báo cáo thực tập, luận văn, bài diễn giải mà nội dung có chứa đựng thông tin bổ trợ với bằng chứng khoa học, hoặc giúp phản biện kết quả hoặc giúp mở rộng thông tin/kiến thức nhưng vẫn giữ đúng chủ đề ban đầu: 10 điểm/bài + 3 điểm/ lần cảm ơn (người gửi : +3, người cảm ơn:-3)
  • Bài viết giới thiệu chi tiết về lý lịch khoa học bản thân: 10 điểm/1 lần duy nhất

Hạn định mức đóng góp:

A-Bằng thông tin : Mod: -5 < [điểm hiện hành]< (vô cùng) Super Mod/ Hỗ trợ kỹ thuật: -5 < [điểm hiện hành]< (vô cùng) Các thành viên khác: -20 < [điểm hiện hành]< (vô cùng)

B-Bằng tiền:

Mod: -5 < [điểm hiện hành]< 100 Super Mod/ Hỗ trợ kỹ thuật: -5 < [điểm hiện hành]< 50 Các thành viên khác: -20 < [điểm hiện hành]< 300

Thành viên mới tham gia : 10 điểm , nếu có giới thiệu thì tính thêm 10 điểm làm vốn.

Ví dụ : Các thành viên bình thường khi tham gia vào diễn đàn, do điều kiện thông tin chuyên môn hạn hẹp cho nên có mức đóng góp thông tin ít. Tất nhiên là điểm đóng góp của thành viên đó sẽ ít. Tuy nhiên thành viên này cần có tra cứu / tham khảo thông tin ở diễn đàn. Bạn ấy có thể đóng góp cho diễn đàn bằng tiền mặt để có thể nhận được mức độ truy cập thông tin cho phép.

Việc định ra giới hạn trên về mức đóng góp bằng tiền để khuyến khích các thành viên đóng góp thông tin bằng chính chuyên môn và hạn chế tiêu cực gây thao túng diễn đàn bằng tiền.

Để có thể thực hiện vệc gán điểm cho các thành viên, việc này liên quan đến phần luận điểm thứ hai tôi nói trên- bảo dưỡng hệ thống diễn đàn. Tôi đề nghị Admin sớm liên hệ với Zerocode giúp hỗ trợ module hay cải tiến chức năng có sẵn trong diễn đàn này. Nếu có cần một chuyên gia tin học thì xin vui lòng báo cho tôi hay để xúc tiến kế hoạch dự phòng.Việc soát xét lại vấn đề thông tin chuyển tiền qua tài khoản thì Nhi đã thực hiện tốt vai trò của mình thông qua hổ trợ của BM. Như vậy, trong sắp tới, sau buổi họp mặt, chúng ta sẽ cùng nhau chốt lại những điều này và chỉnh sữa thêm nếu thấy cần thiết.

Kết thúc thư này, tôi muốn cảm ơn sự nhiệt tình và kiên trì của các Mod , Supermod, nhà tài trợ trong thời gian qua đã giúp ý kiến và điều hành diễn đàn hoạt động. Chúc các bạn sức khỏe và hạnh phúc.

Thân ái,

Teppi

2

Trong cuộc họp sắp tới em đề nghị sẽ refresh lại hoàn toàn nội qui cũ + Update những nội qui mới. Sau một thời gian em quan sát và học tập nhiều diễn đàn mạnh, em nghĩ rằng yếu tố thành công của một diễn đàn không gì khác, chính là nội qui rõ ràng, định hướng, đúng tầm năng lực mặt bằng chung các thành viên tham gia.

1- Diễn đàn có số lượng thành viên tham gia rất đông. Các thành viên này có thể đóng góp hoặc về vật chất, hoặc về thông tin giá trị. Việc của các Mod chúng ta là cần có giải pháp để các thành viên có thể tham gia, tự giác đóng góp theo đúng khả năng và định hướng của diễn đàn.

Cũng xin bổ sung cho ý kiến anh Teppi đề cập. Diễn đàn ChemVN đã trải qua rất nhiều lần kêu gọi cộng đồng, thế nhưng tính đến nay chưa một lần thành công. Có thể kể đến những hoạt động lúc trước như “Phát tờ rơi - mời doanh nghiệp”, hay “Gặp mặt Offline - Định hướng Diễn Đàn”, “Đóng góp bài báo Quốc Tế - Làm giàu tài nguyên Thư viện” … Kể cả lần làm tôi thất vọng nhất chính là “Đóng góp tài chính - duy trì server”. Sau hơn 3 tuần check thẻ ATM, thư gửi về Polymer Lab - HCMUS đều là zero tròn chỉnh.

Chính vì vậy, chúng ta có thể nhận thức (lại một lần nữa), tính cộng đồng của thành viên tham gia ChemVN đang ở mức … SOS. Họ muốn nhận, nhận nhiều, đòi hỏi nhiều, vì họ không hiểu chính những người giúp họ đa phần mất thời gian vì họ, chỉ một phần nào đó củng cố kiến thức. Chính vì vậy, tôi hi vọng ở cuộc họp tới, yếu tố “Kêu gọi cộng đồng tự giác” sẽ được bàn luận và thay thế bằng “Luật cộng đồng - Tự giác”

[b]

Tất cả các thành viên sẽ có Điểm về mức độ đóng góp[/b]. Mục đích: “Lời nói đi đôi với việc làm” – “Số hóa lòng đam mê”. Sử dụng: Điểm được dùng như thang đo cho quyền tiếp cận đến các thông tin tư liệu có giá trị mà cũng để khuyến khích sự đóng góp của các thành viên.

Điểm được quy đổi thành giá trị tiền như sau:

1 điểm = 2000VND

Điểm được dùng để tính giá trị đóng góp của thành viên trong diễn đàn thông qua hai hình thức chính:

A-Bằng thông tin B-Bằng tiền

Trong point này, tôi không thấy đề cập quyền lợi của Admin kỹ thuật?

Admin.

3

Hi, Ý kiến của em là: 1)Chúng ta lấy kinh phí từ đâu ra trong khi không có ủng hộ từ thành viên (theo lời admin). Nếu về lâu dài thì giải pháp này không hiệu quả vì nguồn thu không có và em nghĩ chủ quan là người nhận cũng sẽ support lại để duy trì sever cho diễn đàn. 2)Chúng ta đang đánh giá cái chung chứ chưa nhìn cái riêng. Thực sự những gì được đánh giá cao ở diễn đàn, tới giờ này em thấy có 3 mục là (a) phần load tài liệu giúp từ các tạp chí, (b) những bài viết của anh chị như Scoopy Doo, tie pok, Teppi, aqhl … (c) số ít những bài trao đổi của mem chất lượng cao, nhưng chủ yếu là cách đây 1,2 năm trước. Cái riêng này em chưa thấy được nhìn nhận (chỉ thoáng qua với điểm góp phần thành viên và số lượng cảm ơn, dễ dàng thấy mỗi lần thầy Scoopy Doo xuất hiện là mỗi lần 1 cơn bão cảm ơn, vì cách viết bài mạch lạc, rõ ràng) trong khi chúng ta chú trọng quá nhiều cái chung, nội qui, cách post bài, điều này cần thiết nhưng em tin không quá 5% số thành viên sẽ đọc cái này, vì tư tưởng không bao giờ đọc kĩ hướng dẫn sử dụng trước khi dùng và chúng ta giấu nó hơi bị kĩ chăng . Nhìn nhận lại 1 lần nữa, người quản lý và người dùng chưa gặp tư tưởng chung . 1 mảng nho nhỏ nhưng khai thác được, em nghĩ anh Teppi đã nhận ra điều này, đó là hỗ trợ từ doanh nghiệp khi đặt câu hỏi, 1 câu trả lời của chúng ta đáng giá công sức như R&D, chúng ta giúp họ giải quyết khó khăn 1 cách … miễn phí, vô tư đến mức … bị lợi dụng dù rằng không cân đong đo đếm được cái này. Nghèo cũng phải ăn no mới hành hiệp trượng phu được chứ . 3) Chúng ta không định hướng các thành viên, nghĩa là chúng ta thiếu 1 cái đầu quản lý để đưa ra chiến lược và phương sách, dù là 1 diễn đàn học thuật chuyên môn nhưng vẫn rất cần điều này. Không biết admin đã tìm đựoc câu trả lời cho câu hỏi cách đây khoảng 1 năm của mình hay chưa . Tại sao SV nhiệt tình tham gia MHX, trong khi chemvn cũng là tình nguyện, mà có ích cho học tập nữa thì họ lại không làm. Đoàn Hội đã thành công hơn chúng ta rõ ràng ở mặt này, dù những con người ở đó không hẳn đã hơn chúng ta về chuyên môn. Tìm ra câu trả lời chúng ta sẽ vân hành bộ máy tốt hơn . 4)Và cuối cùng, nhân ngày 8/3 viết bài này, em chợt thấy mình thiếu sự dịu dàng của phái nữ trong điều hành, lạt mềm buộc chặt, với cách hành xử trảm không thương tiếc và có phần thái quá cực đoan, dù trong suy nghĩ của chúng ta là đã over limit mới làm, thì chúng ta dần dần mất thành viên chất lượng . Chẳng hạn ta đã thấy phản ứng của thành viên với admin, nó phản cảm với câu title chia sẽ kiến thức hóa học cho mọi người . Có nên đưa chemvn thành mô hình 1 công ty tư bản, ở đó đóng góp được công nhận bằng vật chất, hay tiếp tục với văn hóa làng như hiện nay, hợp tác xã và mọi người cùng hưởng, dù rằng muốn hưởng nhiều hơn làm . Và cuối cùng em mong mọi người có trả lời chính thức với bài viết tổ chức thi hóa box phổ thông của em, làm hay không cũng nên cho 1 quyết định khi đã xin phép . Thân!

4

Vấn đề đang gặp phải trong diễn đàn chính là sự:

  1. Lười nhác tìm hiểu vấn đề (tạo background), có thể vấn đề đã có sẵn trong diễn đàn hoặc những vấn đề quá chung chung dễ dàng tìm thấy trên google ở bất cứ từ khóa Việt hay Anh –> Họ cứ hỏi một cách tràn lan nhiều topic –> Mod nhắc nhở, dọn dẹp :24h_010: . yếu tố này không còn phụ thuộc nội qui, cách post bài gì nữa, mà chỉ phụ thuộc vào ý thức (học tập, nghiên cứu) của thành viên.

Mặt khác, tôi đã stick Nội qui cũng như Cách thức post bài ở ngay khung “welcome thành viên” đặt ngay giữa Diễn Đàn (dưới banner). Ngoài ra còn đặt thêm Notices (đăng nhập như thành viên bình thường sẽ view được), notices này sẽ hiển thị xuyên suốt trong forum, giống như logo diễn đàn vậy. Cũng không quên viết Global Announcement trong tất cả forum và child forum trong Diễn đàn. Tôi không hiểu tigerchem có nghĩ kĩ chưa khi đưa ra nhận định “giấu nó hơi bị kĩ chăng”???

Một thành viên với “thị năng” bình thường, ý thức của một người học tập nghiêm túc thì hiển nhiên nhìn thấy. Và đương nhiên sẽ làm theo. Tôi mặc định khi vào ChemVN, phương châm chỉ giúp đỡ những người thực sự có ý thức học tập, nghiên cứu nghiêm túc. Vì thời gian cá nhân tôi nói riêng cũng như các thành viên trả lời bài viết nói chung dành cho Diễn Đàn là rất đáng trân trọng. "Có thể mất thời gian người hỏi, nhưng tuyệt đối không mất thời gian người trả lời một cách vô ích.

Chính vì vậy, theo quan điểm cá nhân tôi, người quản lí và người dùng sẽ chỉ có một tư tưởng chung, đó là tính nghiêm túc.

Tại sao SV nhiệt tình tham gia MHX, trong khi chemvn cũng là tình nguyện, mà có ích cho học tập nữa thì họ lại không làm. Đoàn Hội đã thành công hơn chúng ta rõ ràng ở mặt này, dù những con người ở đó không hẳn đã hơn chúng ta về chuyên môn. Tìm ra câu trả lời chúng ta sẽ vân hành bộ máy tốt hơn . Quan điểm này trước đây tôi đã từng “tranh luận” với aqhl, và nay có thể sẵn sàng đối đáp với những thành viên BQT trái quan điểm. Nhận định họ “không làm” ở ChemVN là sai! Vì ChemVN đã có số thành viên khá đông, sự quản lí không theo kịp với sự sôi động của Diễn Đàn. Ngoài ra, ChemVN đã thu hút được khá nhiều thành viên chất lượng trong ngành và các ngành liên quan, từ trong nước đến ngoài nước. Ở đây tôi không muốn bàn thêm về phong cách học tập, tính nghiêm túc trong nghiên cứu của đoàn hội … Nhưng cái ChemVN cần tôi nghĩ là “Thu hút một binh đoàn tinh nhuệ chứ kiên quyết không dung túng những kẻ phá hoại”. Tôi dùng từ phá hoại (forum) bao hàm cả sự không nghiêm túc trong thái độ post bài (spam, không đúng box, đặt tên thread…) cũng như tìm hiểu vấn đề (thiếu sự đầu tư căn bản, hỏi chỉ cho có, chờ ăn sẵn, lười nhác) –> Coi như spam –> Tốn space forum + time BQT.

@Teppi: Tới đây em cũng xin đính chính lại bài viết của anh trong topic “xin được trao đổi logo” do hoahoc.org tạo.

Diễn đàn Thế giới Hóa học (chemvn) hân hạnh khi có sự trao đổi hai bên về hình thức nhưng sẽ rất vui khi có sự hợp tác về thông tin và khoa học chuyên ngành giữa hai bên. Không biết anh đã một lần view hoahoc.org chưa, còn riêng em thì rất thường xuyên, tuy không ưa cách quản lí (đồng hội spam, lăng xê hình ảnh, không đầu tư cải thiện chuyên môn để nâng tầm diễn đàn bằng những bài viết cá nhân, copy & paste từ nơi khác ở hoahoc.org là chuyện bình thường –> Admin hoahoc.org là tiêu biểu…). Và em cũng không thể thấy được sự hợp tác nào có thể về mặt thông tin và khoa học chuyên ngành ở đây cả. Có chăng thì ChemVN tạo sân chơi cho lũ con nít hoahoc.org khi spam chán bên đó qua “giết” Mod bên này thôi.

với cách hành xử trảm không thương tiếc và có phần thái quá cực đoan, dù trong suy nghĩ của chúng ta là đã over limit mới làm, thì chúng ta dần dần mất thành viên chất lượng . Chẳng hạn ta đã thấy phản ứng của thành viên với admin, nó phản cảm với câu title chia sẽ kiến thức hóa học cho mọi người . Tôi không hiểu Tigerchem xem “Thành viên chất lượng - TVCL” là như thế nào? Nhưng nếu bạn cho rằng TVCL sẽ bỏ ChemVN chỉ vì “Nội qui clearly, transparent, cách hành xử “tạp nham” quyết đoán bảo vệ forum”, và trên hết, tôi nghĩ chẳng có TVCL nào post bài không suy nghĩ, không đầu tư nghiêm túc –> họ sẽ không đồng ý với các thành viên “tạp nham” post bài như vậy. Nếu một TVCL cho rằng BQT sai, dù thành viên “tạp nham” cũng sai, thì tôi e rằng họ ko xứng tầm TVCL.

Khi đi du học, cũng như khi đi làm, việc Profs cũng như Boss, manager chửi mắng do làm sai là điều … bình thường. Anh ngu anh phải chịu, anh giỏi anh phải biết sửa sai và cố gắng. Còn năng lực đi đôi với lòng tự ái cao độ, thì … đó là lí do VN chẳng bao giờ đi lên. :24h_010:

Còn các vấn đề về donation trong Diễn Đàn, tôi đã khá chán nản. Tôi không biết trong buổi họp sắp tới có nên đưa ra phương hướng “đóng cửa một thời gian” ChemVN - đánh thức tính cộng đồng thành viên. Thật quá bất công trong thời buổi này khi có làm mà không có nhận, dù cái nhận chỉ đơn giản là sự nghiêm túc nhất định trong bài post cũng như tính cộng đồng trong xây dựng.

:24h_010:

5

Hi Tigerchem and Admin,

Cả hai đều có cái lý của vấn đề “quy định” . Admin coi lại xem mình có thể để một box dành cho các mem mới được hay không? Rõ ràng nếu tính theo điểm góp phấn kiểu mới thì việc phân chia vùng cho những mem mới sẽ dễ dàng hơn. Họ sẽ có một khoảng thời gian thử thách để tuân thủ quy định của diễn đàn. Đồng thời mem cũ bị vi phạm nhiều, điểm tự động bị trừ và rơi lại vào box mem mới.

Như thế là không có chuyện chúng ta phải nói đi nói lại quá nhiều với thành viên.

Admin liên lạc với zerocode để kiểm tra chức năng tính điểm chưa?

Thân,

6

Anh có thể nói rõ hơn về box này (cấu trúc, loại member view, …). Phải chăng anh đang đề xuất cùng phương hướng với “Hall of Lazy Man”.

Rõ ràng nếu tính theo điểm góp phấn kiểu mới thì việc phân chia vùng cho những mem mới sẽ dễ dàng hơn. Họ sẽ có một khoảng thời gian thử thách để tuân thủ quy định của diễn đàn. Đồng thời mem cũ bị vi phạm nhiều, điểm tự động bị trừ và rơi lại vào box mem mới.

“Rơi lại vào box mem mới” là bài rơi hay nick rơi. Nếu nick rơi thì em nghĩ có thể thực hiện, mặc dù em chưa gặp module nào trên trang chủ như vậy cả. Không biết anh zerocode có viết được code này không? Anyway, em nghĩ hơi khó. Còn nếu bài rơi thì forum vbulletin cũng ko có module này. Phải tự viết code.

Có một cách cải thiện tình hình dựa trên tinh thần fair hơn (BQT hòa mình với member thường). Đó là thêm module groan. Kết hợp module thanks và groan sẽ xác định được bài viết nào tệ hại, thành viên nào tạp nham –> Cuối cùng BQT vẫn là người xử lí.

Ưu điểm:

  • Chỉ dựa vào số groan reach to particular number –> move post into “Hall of Lazy Man” or “Recycle Bin” --repeated cases–> ban.

Tôi chỉ đồng ý trên forum có hai loại member (thành viên bình thường vs thành viên bị ban - thành viên tạp nham). Không phân biệt thành viên mới hay thành viên cũ.

  • Easily to search groaned at posts and thanked posts

  • [b]Có sẵn module groan và thanks trong hệ thống vbulletin.

[/b]Tạm thời chưa thấy nhược.

Vài ý kiến thảo luận.

7

Hi, Bài viết trước tôi nói nội qui giấu kĩ vì hầu hết liên kết đến hướng dẫn viết bằng tiếng Anh, và 1 mem phổ thông (gọi là teen member) sẽ cặm cụi tra từ điển với vốn từ vựng không nhiều để hiểu hay sẽ post bài liền vì mục đích của họ là đi hỏi chứ không phải đi coi nội qui. Tôi chợt nhớ lời giảng của 1 thầy marketing, ông nói rằng tại sao bao thuốc lá có ghi hút thuốc có hại cho sức khỏe, mà người ta vẫn hút, vì người ta yêu thuốc lá, người ta thích hút thuốc và dẫn đến hành động mua thuốc hút, bỏ qua cái cảnh báo kia, cảnh báo quá rõ ràng. Tình yêu dẫn đến hành động trước, chứ không phải lý trí. Nếu YAN (yeuamnhac.net) hay youtube hành xử như vậy, họ đã không hùng mạnh như bây giờ. Nếu tôi muốn kiếm unrar pass, tôi kiếm ở YAN hay nhaccuatui nhanh hơn nhiều so với chemvn. Dĩ nhiên so sánh là khập khiễng nhưng vấn đề tôi muốn nói ở đây là 1 diễn đàn, hoặc Việt hoặc Anh, đừng nhập nhằng hay nói cách khác sử dụng 1 cách không cần thiết từ tiếng Anh ở 1 nơi cần dùng tiếng Việt , và thứ hai là áp đặt ý chủ quan, dù là tốt của mình lên cách nhìn của người khác là không nên, nếu cần tại sao không làm 1 cuộc khảo sát mem chemvn xem họ cần đọc qui định ở đâu và làm theo hay là cứ đưa ra giải pháp rồi sửa, sửa mãi mà không đi đến đích . Đáng lẽ nên nói câu này ở bài viết trước, khi tôi đưa ra con số 2% thành viên trong tổng số 12000 sẽ donate, có lẽ tôi đã lạc quan quá chăng khi thực sự là 0, từ mod, supermod cho đến mem, không một ai donate! Và ý kiến donate tôi đã đưa ra từ rất lâu Donator! - Diễn đàn Thế Giới Hoá Học và cũng nhận được hứa hẹn, đến bây giờ, là 1 thông báo donation chứ không phải là 1 hoạt động để tăng cường hiêu quả cho donation đó . Còn về thành viên chất lượng, nếu mới vô, dù ít nhiều anh cũng có bỡ ngỡ, một số khách sạn và nhất là bệnh viện, đều có hướng dẫn rõ ràng, dù người vào khám là anh nông dân bình thường hay tiến sĩ khoa học, khi nhảy sang lĩnh vực và môi trường khác, anh cũng cần hướng dẫn rõ ràng và ân cần chứ không phải quăng cho 1 đống tài liệu rồi ngồi nghiên cứu, đó không phải cái tôi cần tìm hiểu và tôi cũng không bỏ thời gian để tìm hiểu với 1 nơi tôi chưa có dự định gắn bó lâu dài và chưa hẳn đem lại lợi ích nhiều. Tôi chỉ cần post 1 bài, với ý thức tôi sẽ đọc qua nội qui và tìm nơi phù hợp, cái gì không biết tôi sẽ hỏi, anh vào trước và lâu hơn có kinh nghiệm thì giúp tôi, còn mắng mỏ và bảo rằng ngu phải chịu, ok, vậy thì không phù hợp thì không cộng tác nữa . Tại sao Nhật là nước đối tác tốt với Mỹ chứ không phải Hàn? Tới đây lại chợt nhớ về 1 chị manager, làm sếp của 1 group toàn U50, họ quá thừa kinh nghiệm và đủ năng lực cũng như mánh khóe để dập chị, nhưng chị cũng có toàn quyền chửi bới và mắng mỏ là họ ngu thì phải chịu. Kết quả sẽ như thế nào? Chị sẽ mềm mỏng để thành công hay ngược lại . Chỉ muốn góp ý với admin là mềm mỏng 1 tí với những cái đầu nóng của tuổi teen hơn là quất roi và mong rằng chúng sẽ ngoan ngoãn. Không muốn nhắc lại kỉ niệm buồn, nhưng qua bài viết giữa Admin và Agate, đánh giá 1 cách khách quan là Agate là người có trình độ cao, và chúng ta có nhiều cơ hội học hỏi từ anh, cũng như đoạn giữa admin và tieulytamhoan, nếu không phải mod, và mới ngày đầu tham gia, liệu tieulytamhoan có ở lại tiếp tục gắn bó hay bỏ đi vì mới vô đã bị mắng! 1 vài ý kiến. Thân!

8

Lá thư trên đây là đề xuất của Trưởng nhóm Mod về “cách thực hiện và cách tính điểm đóng góp” cho tất cả các thành viên trong diễn đàn.

Đây chưa phải là phần nói về nhiệm vụ - quyền hạn -quyền lợi của tất cả các thành viên trong đó có cả Admin.

Sau khi đã thống nhất về điểm đóng góp, chúng ta sẽ đề cập đến việc này.

Trong phần sắp tới nói về nhiệm vụ - quyền hạn -quyền lợi của tất cả các thành viên trong đó có cả Admin, tôi nghĩ Admin cũng như các Mod và supermod nên chuẩn bị và viết ra rõ cụ thể những việc gì mình đã làm và các đề xuất liên quan trong đó.

Khi có cụ thể tất cả những công việc mà Admin , Thư ký, Mod, SuperMod đã làm trên giấy trắng mực đen rồi, tôi sẽ giúp Ban quản trị chúng ta rà soát lại những cái gì cần làm, cái gì không nên làm, cái gì cần bổ sung thêm trong bối cảnh này, cái gì nên chuyển giao cho người có tiềm năng kế thừa một cách cụ thể. Như vậy , công việc sẽ được tinh gọn hơn và mọi người sau đó có thể yên tâm hơn làm tốt vai trò trọng trách của mình.

Về các thành viên không thuộc ban quản trị và hổ trợ kỹ thuật, sẽ có các mức điểm đề xuất tương ứng theo các quyền lợi-nghĩa vụ khi tham gia.

Tôi hy vọng các bạn, từ người có ý kiến bảo thủ nhất đến người có ý kiến thoáng đạt nhất cũng sẽ chấp nhận.

Thân,

Teppi

9

Hi Admin,

Box mới là box dành cho các mem mới và khách bao gồm:

  • Giới thiệu về diễn đàn ( khẩu hiệu, phương châm, nhiệm vụ, ban quản trị, các hoạt động, liên kết)
  • Nghĩa vụ, trách nhiệm và quyền lợi của thành viên mới
  • Các nội quy cần biết (spam, ngôn từ, ý thức cộng đồng,…)
  • Các hướng dẫn cơ bản (cách đăng ký thành viên, cách donate, v.v…)
  • Các kỹ năng tin học cơ bản ( soạn văn bản khoa học trong diễn đàn, cách post bài, cách lấy link, cách đính hình, cách tìm tài liệu trong diển đàn,…)
  • Các thông tin liên lạc với Ban Quản trị
  • Câu hỏi và trả lời (FAQ) về các tình huống trong diễn đàn

Box này là box đầu tiên mà tất cả thành viên mới bị buộc phải xem đến và phải có xác nhận trong đó thì mới được xem ở các box khác.

Như vậy, để làm được điều này, tôi thấy Admin cũng nên hỏi lại zerocode về các đoạn mã script của module trong box về thực hiện sự xác nhận (acknowledgement)

Kết hợp với điểm số ban đầu của các mem mới, sau một thời gian đóng góp, họ sẽ xem được thêm các box khác và chuyên sâu hơn.

Thành viên cũ không có đóng góp gì nhiều, mà cứ hỏi linh tinh, lấy link , download bài tùm lum thì điểm sẽ bị tự động trừ dần sau mỗi hành động của họ. Tới một lúc nào đó điểm trở về mức bằng điểm với mem mới thì sau một thời gian nhất đính sẽ rơi vào box mem mới với trạng thái “refesh”. Nếu mà họ đăng ký mới thì cũng vẫn qua một thời gian thử thách như vậy. –> Nhức đầu cho việc viết ra cái script hay cải biến ( modify) các script VB. Sau đó, hệ chương trình trong VB sẽ thực hiện mà không làm chúng ta nhức đầu nhiều lần.

Mọi cái thì script của module sẽ làm và các mod chỉ phải lo về nội dung hơn là về việc nhắc nhở.

Ngoài ra, chỉ box mem mới này sẽ open với khách (guest) - kèm theo một số thông tin thông dụng và thông tin vỏ của phần cốt lõi. Nếu muốn xem, họ cần phải là thành viên của chúng ta.

Module “thanks” và “groan” mang yếu tố con người khá nhiều nên không thể 100% giúp tính toán điểm như bạn thấy được. Và như vậy, nếu ai đó mà vì ghét hay thích ai khác thì người ta theo kiểu trái ấu-bồ hòn sẽ làm lệch đi đánh giá mất.

Thân

10

Với ba hình trích dẫn trên, khôg biết tiếng Anh chỗ nào, và mức độ tra cứu có quá khó??? Theo tôi được biết ở các diễn đàn thành công cho lứa tuổi teen điển hình như Olympiavn.org (Zero là Admin vào cho ý kiến confirm). Họ nội qui có thoáng đãng như ChemVN không? Thế là rõ. Nhập gia tùy tục, vì bất cứ lí do gì để không đọc nội qui –> post bài nhăng cuội –> tốn space forum và time moderator –> qui về phá hoại.

Tôi chợt nhớ lời giảng của 1 thầy marketing, ông nói rằng tại sao bao thuốc lá có ghi hút thuốc có hại cho sức khỏe, mà người ta vẫn hút, vì người ta yêu thuốc lá, người ta thích hút thuốc và dẫn đến hành động mua thuốc hút, bỏ qua cái cảnh báo kia, cảnh báo quá rõ ràng. Tình yêu dẫn đến hành động trước, chứ không phải lý trí. Nếu YAN (yeuamnhac.net) hay youtube hành xử như vậy, họ đã không hùng mạnh như bây giờ. Nếu tôi muốn kiếm unrar pass, tôi kiếm ở YAN hay nhaccuatui nhanh hơn nhiều so với chemvn.

Đừng bao giờ so sánh ChemVN với bất kì website, diễn đàn nào khác mà không chung một định hướng - Học thuật, nghiên cứu nghiêm túc.

Đáng lẽ nên nói câu này ở bài viết trước, khi tôi đưa ra con số 2% thành viên trong tổng số 12000 sẽ donate, có lẽ tôi đã lạc quan quá chăng khi thực sự là 0, từ mod, supermod cho đến mem, không một ai donate!

Kêu gọi đóng góp đợt này kiểm soát mức độ nhận thức cộng đồng thành viên trong ChemVN. Còn ngoài ra ai donate?

  1. Bluemonster >200k
  2. Bim112 >200k
  3. Teppi + những người bạn = 1.000k Waiting list: ngvtuan, nguyencyberchem, aqhl –> Hứa hẹn chắc chắn có đóng góp. Về vấn đề donate này anh Teppi cũng đã bàn thêm với tôi. Tôi muốn anh nói thêm về ý tưởng đóng góp.

Còn về thành viên chất lượng, nếu mới vô, dù ít nhiều anh cũng có bỡ ngỡ, một số khách sạn và nhất là bệnh viện, đều có hướng dẫn rõ ràng, dù người vào khám là anh nông dân bình thường hay tiến sĩ khoa học, khi nhảy sang lĩnh vực và môi trường khác, anh cũng cần hướng dẫn rõ ràng và ân cần chứ không phải quăng cho 1 đống tài liệu rồi ngồi nghiên cứu, đó không phải cái tôi cần tìm hiểu và tôi cũng không bỏ thời gian để tìm hiểu với 1 nơi tôi chưa có dự định gắn bó lâu dài và chưa hẳn đem lại lợi ích nhiều.

Red: Có nội qui và cách thức post bài đầy đủ trong diễn đàn một cách “rõ ràng”. Dán ở khắp mọi nơi là “ân cần”.

Blue: Tôi nói rồi, thà mất thời gian người hỏi chứ đừng để mất thời gian người trả lời cũng như người quản lí. Đó là sự tôn trọng tối thiểu.

Điều này có lẽ tôi nói không thích hợp, hãy để aqhl, ngoctukhtn, hay Teppi, những thành viên đang làm manager hay đang du học ở US. Cũng như các thành viên du học khác như chocolatenoir, nguyencyberchem, scooby-Doo… Và nên nhớ lí do thời gian cũng là lí do chính để chúng ta không thu hút được nhân tài như Scooby-Doo hay một vài người tôi contact đang và sẽ làm PhD ở US kêu gọi tham gia diễn đàn.

Tôi chỉ cần post 1 bài, với ý thức tôi sẽ đọc qua nội qui và tìm nơi phù hợp, cái gì không biết tôi sẽ hỏi, anh vào trước và lâu hơn có kinh nghiệm thì giúp tôi, còn mắng mỏ và bảo rằng ngu phải chịu, ok, vậy thì không phù hợp thì không cộng tác nữa . Tại sao Nhật là nước đối tác tốt với Mỹ chứ không phải Hàn?

Đương nhiên forum vẫn rất cần người có khả năng xoa dịu “nỗi đau” của member khi phá hoại như Tigerchem, Teppi, Nguyencyberchem, hay Tieulytamhoan. Nhưng vẫn phải cần những người chấp pháp như tôi - Admin, chocolatenoir, aqhl. Đó là sự cân bằng. Đều là quản trị, tôi coi như bình đẳng tôn trọng lẫn nhau.

Tới đây lại chợt nhớ về 1 chị manager, làm sếp của 1 group toàn U50, họ quá thừa kinh nghiệm và đủ năng lực cũng như mánh khóe để dập chị, nhưng chị cũng có toàn quyền chửi bới và mắng mỏ là họ ngu thì phải chịu. Kết quả sẽ như thế nào? Chị sẽ mềm mỏng để thành công hay ngược lại .

Forum khoa học, học thuật, nghiên cứu phải khác xa với forum “Tâm hồn, tinh thần, tình cảm, trái tim”… Tôi xung phong bị chỉ trích, nhưng ít nhất vẫn giữ được nội qui diễn đàn. Một ngày nọ khi già làng như Teppi hay cả giotnuoctrongbienca mà post nhiều bài học thuật vào “Thông báo chung” tôi cũng sẽ xử lí và ban nick như thường.

Không muốn nhắc lại kỉ niệm buồn, nhưng qua bài viết giữa Admin và Agate, đánh giá 1 cách khách quan là Agate là người có trình độ cao, và chúng ta có nhiều cơ hội học hỏi từ anh, cũng như đoạn giữa admin và tieulytamhoan, nếu không phải mod, và mới ngày đầu tham gia, liệu tieulytamhoan có ở lại tiếp tục gắn bó hay bỏ đi vì mới vô đã bị mắng!

Chẳng có gì buồn chán ở đây cả! Nick bluemonster là một nick tham gia vấn đề học thuật trong diễn đàn. Nick này trong chuỗi bài viết thảo luận với Agate có đầu nóng, và đã bị ban một tuần. Còn ngoài ra vấn đề chuyên môn tôi nghĩ ko nên đề cập ở đây, tôi không biết xét 1 cách khách quan là như thế nào, và Agate trình độ cao ra sao??? Tất cả đều fair. Còn giữa nick Bluemonster với Tieulytamhoan, cũng là chuỗi bài thảo luận. Và nick Bluemonster thấy sai, anh ta bỏ thời gian góp ý cách nhìn nhận vấn đề. Nếu còn gì khuất mắt giữa Tieulytamhoan với Bluemonster hay cả với Agate, mong được thảo luận thêm ở một topic khác (có thể tạo trong box quản trị). Còn quan điểm của tôi thì đã trình bày xuyên suốt rõ ràng:

11

Trước khi tạo box mới, chắc hẳn các point trên đều phải được bàn tính kĩ từ BQT.

Box này là box đầu tiên mà tất cả thành viên mới bị buộc phải xem đến và phải có xác nhận trong đó thì mới được xem ở các box khác.

Chức năng window spam có thể thực hiện được. Window spam sẽ dẫn tới box New Member/Guests ; Nhưng họ có đọc hay không thì … trời biết. Và cứ thể pass qua để vào Diễn đàn chính.

Anh zerocode có thể comment thêm.

Kết hợp với điểm số ban đầu của các mem mới, sau một thời gian đóng góp, họ sẽ xem được thêm các box khác và chuyên sâu hơn.

Như em đã nói ở trên, hệ thống điểm này là không khả thi, thậm chí impossible. Rất khó cho một hệ thống hoàn toàn tự động, vì làm được đã rất khó, cho nó vận hành thì càng khôg thể. Chỉ là đọc nội qui + nghiêm túc trong post bài thôi mà còn ko thể thì chả còn nói gì là có thể. Mặt khác, hệ thống càng rườm rà, càng khó tham gia…

Thành viên cũ không có đóng góp gì nhiều, mà cứ hỏi linh tinh, lấy linh , download bài tùm lum thì điểm sẽ bị tự động trừ dần sau mỗi hành động của họ. Tới một lúc nào đó điểm trở về mức bằng điểm với mem mới thì sau một thời gian nhất đính sẽ rơi vào box mem mới với trạng thái “refesh”. Nếu mà họ đăng ký mới thì cũng vẫn qua một thời gian thử thách như vậy. –> Nhức đầu cho việc viết ra cái script hay cải biến ( modify) các script VB. Sau đó, hệ chương trình trong VB sẽ thực hiện mà không làm chúng ta nhức đầu nhiều lần.

Vấn đề anh Teppi đang nói là lấy code dò bài viết, anh đã nghĩ làm sao code dò được độ “linh tinh” trong bài post chưa? Thực tế vấn đề quá phức tạp, trong khi còn rất nhiều cách đơn giản, fair giữa member và BQT –> Nghiêm túc đầu tư bài post - Tôn trọng người trả lời.

Module “thanks” và “groan” mang yếu tố con người khá nhiều nên không thể 100% giúp tính toán điểm như bạn thấy được. Và như vậy, nếu ai đó mà ghét ai thì người ta sẽ theo kiểu trái ấu-bồ hòn là làm lệch đi đánh giá mất.

Thân

Đây có thể là nhược điểm của groan và thanks. Nhưng là ý tưởng dễ dàng nhất, quan điểm dân chủ nhất. Đương nhiên BQT có đánh giá và định đoạt.

Vài ý kiến cho ý tưởng anh Teppi.

12

Kết hợp với điểm số ban đầu của các mem mới, sau một thời gian đóng góp, họ sẽ xem được thêm các box khác và chuyên sâu hơn. –> Cái này tôi đang làm một demostration để Admin nắm rõ

Như em đã nói ở trên, hệ thống điểm này là không khả thi, thậm chí impossible. Rất khó cho một hệ thống hoàn toàn tự động, vì làm được đã rất khó, cho nó vận hành thì càng khôg thể. Chỉ là đọc nội qui + nghiêm túc trong post bài thôi mà còn ko thể thì chả còn nói gì là có thể. Mặt khác, hệ thống càng rườm rà, càng khó tham gia…

Không phải là 100% tự động mà nó giúp chúng ta định nhanh việc gán điểm và giúp chúng ta một bảng report (crystal report) để theo dõi và định ra quyền truy cập của thành viên.

Chức năng window spam có thể thực hiện được. Window spam sẽ dẫn tới box New Member/Guests ; Nhưng họ có đọc hay không thì … trời biết. Và cứ thể pass qua để vào Diễn đàn chính.

Đây là phần kỹ thuật về tuân thủ quy định. Thực chất là cái khoảng thời gian chúng ta để mem mới ở trong box này và không cho xem box khác là đủ để họ coi cho hết những gì có trong box thành viên mới.

13

Sorry anh Teppi, hồi hôm qua em tưởng anh đang nói về module “Ticket/Credit” trong forum. Nhưng em mới xem lại, module này vẫn không thể nào đáp ứng được ý tưởng của anh:

Để tìm hiểu thêm về vbulletin, anh có thể vào: http://www.vbulletin.org/forum/forumdisplay.php?f=198 Đây là official forum, tập hợp tất tần tật module dùng trong vbulletin. Có mục đích sử dụng rõ ràng.

Em có một vài thắc mắc mong anh Teppi giải đáp:

  1. Theo anh nói thì hệ thống forum mới sẽ quản lí bằng điểm, và những member mới có giới hạn box tham gia. sẽ có hai trường hợp:

    1a. Những member “tạp” như từ nãy giờ bàn luận, họ vào box mới, với thời gian “ép” họ phải đọc các topic trong box (how long???), rồi mới cho tham gia forum ở những box chưa chuyên sâu. Anh có chắc họ đọc khi ý thức họ đã kém?

    1b. Những member “trí tuệ”, mới gia nhập diễn đàn, họ có chuyên môn cao và nghiêm túc trong bài post, thế rồi vẫn phải bị hành xử như member “tạp”, đó là không tham gia được box chuyên môn ngay. If họ không có thời gian nhiều –> mất member.

Cái em muốn nói, là tại sao lại phải làm rối hóa vấn đề, chỉ vì ý thức kém cỏi của một số cá nhân, trong khi đa số member pro thời gian họ không nhiều. (Vấn đề này đã bàn tới bàn lui từ lúc khai thiên lập địa ChemVN).

Về nội qui không có gì khó đọc, khó thực hiện, show ra ở nhiều nơi, mem tạp còn không đọc. Còn mem pro thì đôi khi họ không cần đọc nội qui, ý thức lẫn chuyên môn họ cao, và vô forum không phải để hỏi, mà chỉ là để giúp trả lời ở các forum chuyên ngành.

Cần nhắc lại: Nội qui cũng như cách thức post bài ở CHEMVN bây giờ không có gì quá đặc biệt, quá tầm đối với một người học tập và nghiên cứu nghiêm túc.

–> Do vậy, em sẽ là người đầu tiên không tán thành bất cứ thay đổi gì nhằm phức tạp hóa forum, đánh mất cơ hội tham gia của những member pro. Em cần họ để học hỏi, để thảo luận nghiên cứu chuyên sâu, và em phải tạo cơ hội tốt nhất để họ tham gia.

Thân ái.

14

Case 1 - red: Forum có set code cỡ nào cũng ko thể xác định “bài viết ko đóng góp nhiều + hỏi linh tinh”

Case 2 - blue: lấy link, download file, tài liệu cũng có nhiều trường hợp: 2.1. Bài viết học thuật có kèm link trích dẫn # Bài viết linh tinh chỉ đưa link sáo rỗng.

2.2. Thanks để download bài # Thanks để cảm ơn một bài viết hay, một file tài liệu tốt.

Module “thanks” và “groan” mang yếu tố con người khá nhiều nên không thể 100% giúp tính toán điểm như bạn thấy được. Và như vậy, nếu ai đó mà vì ghét hay thích ai khác thì người ta theo kiểu trái ấu-bồ hòn sẽ làm lệch đi đánh giá mất.

Quản lí forum phải là con người, không thể tự động hóa. Cần thẳng tay để hạn chế linh tinh trong diễn đàn, mặt khác giữ được rule. Anh nói vấn đề nhược “ai đó mà vì ghét hay thích ai khác…” thì em cũng có thể nói “ai đó được cảm tình quá mức, viết ko đúng chủ đề, linh tinh vẫn được thanks như một cơn bão” –> đánh giá chất lượng bài viết thế nào đây???

Mặt khác, module thanks/groan thì bất kì member nào trong diễn đàn cũng dùng được, để diễn đạt attitude toward bài posts.

15

Hi Admin,

Mình sẽ phân tích một chút về hành vi ứng xử của:

  • những member “trí tuệ”, mới gia nhập diễn đàn, họ có chuyên môn cao và nghiêm túc trong bài post:

a) tức có nghĩa họ sẽ nghiêm túc tuân thủ quy định của sân chơi này, nghĩa là họ đang ký thành viên với đầy đủ thông tin, rồi post một bài tự giới thiệu mình –> Ban quản trị có thể thấy thông tin và có thể có được 60% niềm tin vào mem mới này, đồng thời điểm của họ hẳn sẽ gấp đôi đối với ai không nghiêm túc về “danh tánh” –> mem mới có cơ hội rút gắn thời gian thử thách.

b) Khi họ post bài đầu tiên có giá trị như đã nêu ở trên trong box dành cho thành viên mới –> Điểm sẽ được cộng thêm ngay. Thời gian thử thách sẽ giảm nếu số điểm tăng lên. Mem trí tuệ tất sẽ hiểu được cái này khi xem qua quy định ở box mem mới.

c) Mem mới mà “pro” thì họ tất luôn trưởng thành và chững chạc hơn –> họ không tỏ thái độ nóng này, vội vàng, lụp chụp, cẩu thả. Do vậy, dành chút ít thời gian xem qua diễn đàn bày bố thế nào, có những thông tin vỏ có gì đáng chú ý,v.v… thì có gì là vô ích, là chán !

  • Những member “tạp” bị “ép” thời gian thử thách:

a) rõ ràng họ có những hành vi, thái độ hoàn toàn ngược lại với những gì ở trên. Việc không thích nêu đầy danh tánh –> điểm góp phần thành viên tất yếu sẽ thấp –> mức độ hội nhập kém –> thời gian thử thách càng lâu

b) mem dạng này thường hay đăng nhập lên nhiều forum cùng một lúc rồi thì hê lên " em cần gấp", " cứu em với" , “cho em xin”… thể hiện một bản tính lười nhác, thiếu kỷ luật, không có kế hoạch trong cuộc sống… –> chúng ta cần giúp họ định tâm lại và trưởng thành hơn thông qua việc chấp hành thời gian thử thách.

c) Tuy nhiên họ là những người có tính tò mò cao độ–> thời gian thử thách sẽ làm tăng tính tò mò và thúc đẩy sự ham muốn với những thông tin cốt lõi khi họ chỉ được xem những thông tin vỏ. Như vậy, họ sẽ có hai yếu tố–> một là cố gắng cải thiện hành vi của mình bằng cách bắt chước post bài đóng góp nghiêm túc vào box mem mới như những người khác. Hai là tìm cách hack forum!–> trường hợp này thì không sao, chúng ta sẽ học được nhiều hơn để bảo vệ mình và tay kia cũng trở nên giỏi vi tính hơn!

Về phần kỹ thuật:

  • Box mem mới sẽ có thêm phần: Bài viết đầu tay của mem mới

  • Thời gian thử thách: (pending time)

1 tháng nếu chưa có phản hồi xác nhận đăng ký viên bằng email, chưa có bài giới thiệu về mình, không có bất kỳ môt bài đóng góp nào ở bất kỳ hình thức như đã nêu trong …

3 tuần nếu không có bất kỳ môt bài đóng góp nào ở bất kỳ hình thức như đã nêu trong lá thư (Diễn đàn Thế Giới Hoá Học) nhưng có bài viết giới thiệu cá nhân, có phản hồi xác nhận đăng ký thành viên bằng email

2 tuần nếu có bài viết giới thiệu cá nhân, có phản hồi xác nhận đăng ký thành viên bằng email, có hai bài đóng góp nào ở bất kỳ hình thức như đã nêu trong lá thư (Diễn đàn Thế Giới Hoá Học) ngoại trừ đóng góp luận văn, bài báo của chính cá nhân

1 tuần nếu có bài viết giới thiệu cá nhân, có phản hồi xác nhận đăng ký thành viên bằng email, có ba bài đóng góp nào ở bất kỳ hình thức như đã nêu trong lá thư(Diễn đàn Thế Giới Hoá Học) ngoại trừ đóng góp luận văn, bài báo của chính cá nhân)

2 ngày nếu có bài viết giới thiệu cá nhân, có phản hồi xác nhận đăng ký thành viên bằng email, có ba bài đóng góp nào ở bất kỳ hình thức như đã nêu trong lá thư (Diễn đàn Thế Giới Hoá Học) trong đó có luận văn hoặc bài báo của chính cá nhân.

Thân ái,

16

Hello,

Mình nghĩ forum bây giờ cũng tương đối ổn định chứ không đến nỗi xuống cấp quá mức như anh Teppi nói. Chỉ có điều số thành viên tham gia tăng nhanh, nên nhiều có nhiều bài viết hỏi lung tung thôi. Các bài viết này nếu các mod tích cực move vào Lazy Box hoặc Thùng rác thì forum sẽ trở lại sạch đẹp thôi.

Các bạn mong muốn diễn đàn toàn bài viết hay các bài thảo luận đều có chất lượng thì rất khó, vì trình độ của các thành viên rất không đồng đều. Nếu trình độ kém thì không thể 1 ngày 1 bữa hoặc đọc kỹ nội quy là có thể đáp ứng yêu cầu bài viết cho diễn đàn được. Mình thấy cách hay nhất vẫn là move vào thùng rác hoặc ban nick luôn (nếu tái phạm nhiều lần) để khỏi làm phiền người khác. Nhắc lại mục tiêu của diễn đàn là để trao đổi học thuật, chứ không phải giáo dục cho các cá nhân nào cả, nên các member phải biết tự lượng sức để tham gia.

Về hệ thống tính điểm của anh Teppi, mình thấy quá phức tạp và tốn thời gian cho các mod hoặc thành viên nào chịu trách tính điểm phần này. Mà không biết hiệu quả như thế nào, có mang lại lợi ích cho diễn đàn và cho các thành viên hay không. Nếu anh Teppi có thể dẫn chứng ra 1 diễn đàn mạnh nào đã thành công với cách tính điểm này thì có mới có thể thuyết phục được mọi người.

Mình muốn góp ý thêm 1 số điểm:

1, Các mod nên mạnh tay hơn nữa với các bài post linh tinh vớ vẫn. Forum hiện nay có trên 10 supermod, ai cũng có thể delete hoặc move bài post ở tất cả các box của forum. Nếu ai thấy bài viết quá sơ sài hoặc lỗi nhiều có thể move thẳng vào thùng rác để các member rút kinh nghiệm.

2, Vấn đề không thu hút được donation cũng là chuyện quá bình thường, nên mọi người cũng đừng bận tâm quá nhiều. Bên Mỹ mỗi trường đại học có hàng triệu cựu học sinh, mỗi trường phải có nguyên 1 Office với trên 1 chục nhân viên chuyên đi săn các cựu sinh viên thành công, gọi điện, gởi mail, tới liên lạc trực tiếp để xin tiền, rồi vinh danh đủ thứ thì mới có thể moi tiền của họ được. Nên mình nghĩ chuyện xin tài trợ ở đây cũng vậy, phải đến tận nơi, trình bày hoàn cảnh, ý nghĩa, và các dự định của ChemVN thì mới có thể xin tài trợ được.

3, Muốn phát triển forum mình nghĩ phải cố gắng lôi kéo càng nhiều người có trình độ cao vào. Chuyện này thì phải đi mời, gởi mail trực tiếp thì mới hy vọng họ nhín chút thời gian và viết vài bài đóng góp.

4, Cách tranh luận của 1 vài thành viên gay gắt quá mức cần thiết. Nên để thời gian để giải quyết các câu hỏi hay các đề tài khác hay hơn nhiều. Không cần biết trình độ của anh cao thế nào, nhưng thái độ tranh luận cũng đủ làm người khác chạy mất dép rồi. Nên nhớ ở đây chemvn cần họ, chứ họ đâu cần chemvn. Phần lớn member có trình độ lên forum cũng chỉ để giúp đỡ người khác, “làm từ thiện”… chứ chẳng học hỏi hay được lợi ích gì khác. LessThanPerfect có thể là 1 ví dụ…

5, Các banner di động của các diễn đàn bạn hình như làm chậm 4rum. Mình nghĩ nên để sang lề phải hết luôn, còn lề trái thì để quảng cáo cho các doanh nghiệp.

Ăn cắp giờ làm việc chát chít với mọi người chút xíu.

Chào thân ái.

17

Hi,

Cảm ơn aqhl đã nhắc cho mình nhớ tới cái thớt mình đã post cho mọi người:

http://chemvn.net/chemvn/showthread.php?t=5637

Về bản thân mình, với một thời gian trải qua quá trình làm công tác chuyên môn và rồi nay làm công tác quản lý chuyên môn, mình thông cảm cho cái cảm giác của anh em trong Ban quản trị diễn đàn về SỰ THAY ĐỔI.

Vấn đề tâm lý ở đây là vài người trong số các bạn đang SỢ và HOÀI NGHI về SỰ THAY ĐỔI.

Đứng trước cái vấn đề cần thực hiện thay đổi mà nó đã tích lũy, dồn cục hàng mấy năm, giờ như một mớ bòng bong rối nùi thì không ai sao mà không thốt lên một câu "PHỨC TẠP QUÁ!"

Tôi cũng mong là chúng ta bình tâm lại hơn, xin xem lại cái thớt này: http://chemvn.net/chemvn/showthread.php?t=5637

Và cố gắng chia cái vấn đề diễn đàn chúng ta đang đối mặt này ra thành từng “dự án” nhỏ mà giải quyết.

Không có việc gì khó, chỉ sợ lòng không bền, ngại khó mà thối lui-- còn không thì cứ còng lưng mà gõ máy chết bỏ mà không biết nó đi đến đâu cả?

Cuối cùng, xin cho mình hỏi một câu:

Với cái dự án lớn này, các bạn, ai muốn tiếp tục và ai muốn thối lui, xin biểu quyết:

aqhl bluemonster nguyencyberchem ngoctukhtn giotnuoctrongbienca chocolatenoir tieulytamhoan F91 tigerchem zero thanhhabu_13 zerocode ngvtuan

Thân,

Teppi

18

Cái này không phải sợ hay hoài nghi sự thay đổi anh ạh, mà với kinh nghiệm từng sống chết với forum này (cũng như làm quản trị cho nhiều forum Hóa trước đó), em thấy kế hoạch của anh HOÀN TOÀN PHÁ SẢN. Có lẽ môi trường mạng, môi trường ảo, môi trường share knowledge một cách free, từ thiện khác xa với môi trường offline.

Cuối cùng, xin cho mình hỏi một câu:

Với cái dự án lớn này, các bạn, ai muốn tiếp tục và ai muốn thối lui, xin biểu quyết:

aqhl bluemonster nguyencyberchem ngoctukhtn giotnuoctrongbienca chocolatenoir tieulytamhoan F91 tigerchem zero thanhhabu_13 zerocode ngvtuan

Em là người đầu tiên xin nhận phản đối project này. Phương án đưa ra của em hoàn toàn trùng lắp với aqhl:

Member đang tăng nhiều, và vượt xa tầm kiểm soát của Moderators, do vậy, mong toàn thể BQT chúng ta thẳng tay hơn, góp phần giữ vững được hàm lượng chất xám trung bình của forum trong từng bài post.

@Lần này em lấy nick Bluemonster để thảo luận họp bàn, đứng vai trò là một quản trị viên, vì trong list Moderators anh Teppi nêu không có Admin !!!

Không chắc tất cả các thành viên quản trị còn lại trong list trên tham gia topic này, chúng ta nên cho deadline của cuộc biểu quyết.

Vài ý kiến đóng góp.

19

tôi hoàn toàn không đồng ý về ý kiến trên, việc cứ đi liên lạc lôi kéo, xin xỏ là không ổn. đây chỉ là giải pháp mang tính tạm bợ chữa cháy. liệu bạn có thể tồn tại mãi mãi với việc đi xin xỏ, lôi kéo như vậy không ?. bản thân bạn chắc cũng đã từng đi lôi kéo như vậy bao giờ chưa ? và đã có chút thành công chút nào chưa ?. nếu vậy bạn hãy là người đi đầu trong các đề án mà bạn đặt ra đi? nếu khả quan và phát triển bền vững chúng tôi hoàn toàn ủng hộ.

về ý kiến của teppi tôi thấy nguyên nhân là do trong chemvn hiện chưa có chế độ thi đua, khen thưởng có tính xác thực công bằng, việc khen thưởng chưa rõ ràng chỉ do 1 hoặc 2 admin độc quền nhận xét thấy xứng đáng là họ vinh danh. làm như vậy sẽ thiếu tính khách quan dẫn đến khó lôi kéo dược các thành viên tự do có trình độ hào hứng tham gia. vậy nên cần có chế độ tính điểm (như Teppi đề nghị, nhưng việc tính điểm quy ra tiền thì cần bàn bạc lại) hay 1 cách gì đó có tính khách quan công bằng ghi nhận sự đóng góp của các member dựa trên đó mới tính đến việc bổ nhiệm, … hiện nay tôi nhận thấy lâu lâu có đăng bài “điểm góp phần thành viên” chẳng thể hiểu nồi họ có làm thông báo quy tắc tính điểm góp phần thành viên như thế nào nữa, chỉ thấy đăng thông báo điểm góp phần thành viên trong tháng ???

20

Chào tất cả mọi người,

Để tiện cho việc các bạn biểu quyết về dự án trên, một lần nữa mình xin được tóm lại điều này như sau:

Tất cả các thành viên sẽ có Điểm về mức độ đóng góp.

Mục đích: Điểm được dùng như thang đo về mức độ đóng góp của mọi thành viên, giúp công bằng, minh bạch và định hướng cho quyền tiếp cận đến các thông tin tư liệu có giá trị mà cũng để chủ động khuyến khích sự đóng góp của mọi thành viên.

Điểm được dùng để tính giá trị đóng góp của thành viên trong diễn đàn thông qua hai hình thức chính:

A-Bằng thông tin ( các đóng góp thông tin có giá trị như luận văn, bài báo hướng dẫn thí nghiệm, lời giải, bài tư vấn,… sẽ được tính thành điểm đóng góp cụ thể như trong thư) B-Bằng tiền (giá trị tiền được quy đổi thành điểm như sau: 1 điểm = 2000VND)

Ưu điểm: 1- Hạn chế tích cực việc mất thời gian dọn dẹp các bài viết hỏi linh tinh đã post. Thay vào đó chuyển hướng thời gian cho BQT trong việc tính điểm, kiểm tra bài gửi đóng góp có chất lượng hơn.

2- Hạn chế tích cực những lời lẽ khiếm nhã, gay gắt trên diễn đàn gây ra bởi tác động tâm lý từ các bài post kém chất lượng,nhằm vào cá nhân chỉ trích hơn là bài viết về chuyên môn

3- Định hướng tích cực hành vi thành viên từ lúc bắt đầu tham gia đến khi post bài

4- Hạn chế tích cực “ hiện tượng đăng ký ảo” – một người có nhiều hơn 02 account user gây khó khăn trong quản lý diễn đàn.

5- Là cơ sở cho việc xây dựng công bằng các hình thức thi đua , khen thưởng cho tất cả thành viên.

6- Là cơ sở chuẩn xác cho việc bình bầu tuyển chọn người kế thừa cho quản lý diễn đàn về cả chuyên môn đến kỹ thuật hệ thống

7- Là cơ sở minh bạch để các nhà tài trợ có thể đóng góp tư vấn về tài chính và cả sự tư vấn hữu ích trong quản lý không thuộc chuyên môn cũng như quảng bá về diễn đàn như một tổ chức phi lợi nhuận

8- Tạo được ấn tượng về tổ chức chuyên nghiệp cao đối với những người thuộc hàng chuyên gia, nhà quản lý chuyên môn, tiến sĩ chuyên ngành,…trong việc mời gôi hô tham gia.

9- Khuyến khích một cách tích cực mọi người có thể tham gia và tin tưởng về một điều rằng ”sự đóng góp của mình được công nhận ở mọi hình thức”. Có nghĩa là tôi không giỏi chuyên môn nhưng tôi có thể giúp diễn đàn bằng vật chất và tôi cũng được tôn trọng như những người khác trong trao đổi thông tin chuyên môn.

10- Là động lực cho mọi thành viên trong việc xây dựng cơ sở dữ liệu có diễn nghĩa và lành mạnh trong diễn đàn.

11- Là cơ sở hành động cho khẩu hiệu “ Chia sẻ kiến thức hoá học đến mọi người” một cách có ý nghĩa và lành mạnh.

Lộ trình thực hiện thay đổi:

1- Chọn module tính điểm được xây dựng bởi Vbuletin 2- Hiệu chỉnh và cải biên module cho phù hợp 3- Tích hợp module 4- Chạy thử trong box thử nghiệm với các ”tài khoản thành viên thử nghiệm” 5- Xây dựng một box dành cho mem mới với đầy đủ các thông tin hướng dẫn và quy định ( như đã nêu trong thư) 6- Soát xét lại nội quy cũ và hiệu chỉnh bổ sung – dành cho các thành viên BQT 7- Công bố áp dụng quy định tính điểm 8- Nâng cấp tài khoản của các thành viên từ VIP ,nhà tài trợ và BQT ( mục : điểm) 9- Nâng cấp tài khoản của tất cả thành viên ( mục : điểm)

Mong tất cả các bạn trong BQT lưu ý và cho biết một cách cụ thể nhược điểm cùng với ví dụ tại sao xảy ra, xảy ra như thế nào trong nhược điểm được phát hiện về giải pháp này. Trong lộ trình , có cần phải thưc hiện bổ sung bước nào, tại sao, và cách thức?

Và cuối cùng hoàn tất sự biểu quyết để chúng ta có thể có kế hoạch tiếp theo.

Thân,

Teppi

PS.Admin có thể vui lòng add giùm mình phần biẻu quyết? Xin cảm ơn.