Xin lỗi phải del vì có quá nhiều bác lợi dụng để quảng cáo
dear petiti! agilent có hệ RRLC MS/MS đấy, hiện nay ở tp HCM hiện có khoảng 8 hệ, ở Trung Tâm dịch vụ phân tích: số 2 Nguyễn Văn Thủ cũng có 1 hệ đấy để thêm thông tin bạn xem links đính kèm nhé!
chúc thành công!
Thông tin đầu vào chỉ là: UPLC-MS/MS thì chung chung quá, khó tư vấn. Phải có thêm thông tin. Theo thông tin trên thì bạn cần một hệ MS (thiết bị phổ khối) ghép nối với sắc ký lỏng (LC). Chi tiết hơn là: Với MS, bạn muốn có yêu cầu thực hiện được MS/MS (Tandem MS, với LC, bạn muốn có UPLC.
Cần các thông tin cần bổ sung như: Với MS, ngoài yêu cầu Tandem, bạn cần định hướng độ nhạy, độ phân giải, dải khối, … Các yêu cầu này lại xuất phát từ đối tượng dự định nghiên cứu (Hóa dược, hóa môi trường, hóa thực phẩm, hóa sinh, …). Trên cơ sở đó mới chọn loại thiết bị MS (có - 6 loại cơ bản, rất khác nhau về nguyên lý): Tứ cực (Quadrrupole, Trip Quad,…), Cung từ (Magnetic Sector), Bẫy ion (IonTrap), Thời gian bay (TOF) hay Cộng hưởng ion cyclotron biến đổi fourier (FT-ICR), sau cùng mới là chọn hãng sản xuất.
Với LC, việc chọn HPLC hay UPLC cũng tùy thuộc đối tượng nghiên cứu và còn liên quan tới cả thiết bị MS đi với nó. Cũng cần xác định các thông số kỹ thuật cụ thể của LC.
Ngoài ra, thông tin về tài chính cũng quan trọng. 200-300K thì chọn loại này, hãng này, 500-600-K thì chọn loại khác, hãng khác.
Và cuối cùng là tìm hiểu về Service của nhà cung cấp tại VN
Chuc thành công
Mình cần tham khảo thông tin của các máy trên, mình đã ghi rõ rồi mà. Nếu là người đã từng có kinh nghiệm gì về một trong các hệ máy đó (mà mình đã ghi rất rõ model và NSX nữa) thì bạn sẽ biết ngay là LC thuộc loại gì, MS thuộc loại gì chứ. Những điều lý thuyết mà bạn nói là rất đúng nhưng không phải là cái mình cần. Rất tiếc. Có lẽ mình cũng hơi quá kỳ vọng có ai đó có kinh nghiệm nên mới post bài lên đây. Thực ra thì ở Việt Nam mình chưa có nơi nào có mấy hệ máy đó cả. Cùng lắm là đến Q-Trap 4000 và TSQ Quantum Ultra nên cũng khó… Còn máy agilent, mình cũng có biết nó có hệ 6460 là mới nhất nhưng trên mạng cũng chỉ là những thông tin chung. Thực tế nó như thế nào thì cũng không biết. Ở nhiều nước khác trên thế giới, họ có máy demo cho mình đến xem thậm chí là dùng thử rồi mới quyết định mua, thế mới hay chứ. Thôi đành tin vào mấy nhà cung cấp vậy. Híc
Chào bạn! Bạn đang tìm nhà cung cấp máy sắc ký phải không? Liên hệ với mình qua email nhé, mình sẽ cung cấp giá cả, tính năng của từng hãng cho bạn
Mr.Do Van Truong DONG DUONG SCIENTIFIC AND TECHNICAL MATERIALS COMPANY LIMITTED (INDOCHINA Co., Ltd) Address: B16 Block 5, Dinh Cong New zone, Hoang Mai Dist, Ha Noi City, Viet Nam Tel: + (84-4) 6404891,5657697 * Fax: +(84-4) 6404892,5657706 Cell phone: +(84)904963344 Email: truong.cnh@gmail.com
GUi Petiti
Ve 03 model dau cua ban hoi deu la cac loai MS?MS cao cap nhat cua 3 hang hang dau ve MS. Thuc du thi moi hang deu co nhung tinh nang rieng biet noi troi hon, rat kho danh gia la cai nao tot hon cai nao.
Ve API 5000 thi day chu phai la Model cao cap nhat. Cao cap nhat la API 5500 ra doi nam 2008. Co cai thien ve toc do quet len toi 9600 amu/s.( tuong tuong voi XEVO TQ cua WAters 10.000 amu/s). TUy nhien ABI co diem yeu la ko san xuat LC nen thuong du dung cua cac hang khac nhu UPLC của WAters, Agilent 1200 hay Dionex. DO do viec tong the ban se khong co mot may hoan thien tuong thich hoan toan tu phan tach mau(LC) den viec do tren ky thuat MS. Ban khong the khai thac het cac tinh nang cua LC khi su dung phan mem cua ABI cho cac hang san xuat LC khac.
Ve Thermo, cung la hang noi tieng ve MS, tuy nhien phan long thi ko duoc on cho lam. Ban co the xem cac may sac ky long cua thermo o VN. Khong on dinh va hay hong hoc, … noi chung la dung ko suong lam. Thi phan LC cua Thermo tren the gioi kha nho khong 2% so voi 28% cua Waters hay 18% cua Agilent. Ban len google search tu khoa Thermo Obitrap UPLC co the thay kha nhieu Lab cua My va Chau Au van dung phan LC tu Accquity UPLC cua WAters ket noi voi MS cua Thermo.
Ve Waters thi ban co phan LC tot cung voi mot MS cao cap. Voi XEVo co tinh nang noi bat la co Interligent Start va goi phan mem Work Flow giup ban co the hieu chuan, set up va phan tich hoan toan tu dong. Ban duoc phan mem ho tro rat nhieu ve phan tich ngay ca khi ban tham chi chua phai la mot chuyen gia ve MS nhu cac may MS thong thuong yeu cau. Ben canh do XEVO co tinh nang Scanwave- ban co the phan tich MS/MS dinh luong va MS scan( tinh tính) trong cung mot lan chay mau.
Ve Agilent thi MS/MS( triple quad) thi Agilent kha moi me, ho bat dau dua vao san xuat hinh nhu la nam 2006. Tuy nhien cung phat trien kha tot ve cong nghe. Tuy nhien ve truyen thong va do tin cay thi chac la con doi thoi gian nua moi beit duoc. So sanh ve 03 Model ban yeu cau thi Agilent chua phai la doi thu.
Mot he thong MSMS can quan tam naht cac thong so nhu sau:
- Do nhay
- uu viet cua phan nguon( IOn Source)
- Toc do quet pho(amu/s)
- Toc do chuyen cuc ( switching time) thuong tinh bang ms
- Goi phan mem ung dung cap kem
- Tinh dong bo he thong
- Kha nang service cua hang
- So luong may da co o VN
Chuc ban co su lua chon sang xuot.
Rất cảm ơn bài trả lời của anh TSS. Theo cách trả lời của TSS thì Waters là tốt nhất nhỉ? Nhưng trên thế giới hiện nay về mặt MS thì mình thấy Thermo vẫn được sử dụng nhiều nhất. Có lẽ cần một cái MSMS tốt hơn là một LC tốt?
Gui Petiti
Về MS Market Share thi nên chia ra làm nhiều loại vì mỗi hãng sản xuất một loại khác nhau, Như kỹ thuật TOF chẳng hạn thi Thermo là 0, còn về Ion Trap thi Waters, ABI, Bruker lại là 0 còn Thermo là No. 1
Bạn đang quan tâm đến MSMS( triple quad) và chi tiết là 03 Model đã list nên minh muốn nói về thiết bị bạn quan tâm.
Về Market share cua Thermo thi bạn hoàn toàn sai, nếu bạn có tiền bạn có thể bỏ ra khoảng 5.000 USD để mua bản báo cáo hàng năm của một công ty chuyên đánh giá về thị trường trên thế giới. Mình sẽ tim đường link này cho bạn. Tài liệu rất chi tiết cho các thị trường MS tư single quad, Triple quad, Tof, q-TOF, ion trap, ICP-MS đến một số MS chuyên dụng mà chắc chẳng ai ở VN nh] bọn ta quan tâm cả. Mình đã được đọc tài liệu này rồi và minh dám chắc rằng về mảng Triple Quad thi MS/MS của Thermo chỉ đứng thứ 3 về thị phần. Người ta tiên đoán rằng trong vòng 2 năm nữa Thermo sẽ về vị trí thứ 4. Thay vào đó là Agilent.
Anh TSS tìm giúp bài đấy được không? những thông tin như thế này chắc là phải mất tiền mới có được. Cảm ơn anh TSS nhiều.
Day la duong dan de mua tai lieu:
http://www.strategic-directions.com/pdf/MS_2008.pdf
Ban co tap tai lieu nay, se co the la nguoi hieu biet nhat ve thi truong MS o Vietnam.
Bó tay rồi, 6000 USD lấy đâu ra… híc Dù sao cũng cảm ơn.
máy LC của Thermo chỉ là phần vỏ , phần ruột đặt hàng của Shimadzu. Bởm Gradient 4 dòng hay bị lỗi trộn dung môi không đều, kết quả phân tích nhiều khi không lập lại. Phần khối phổ Triple quad thì cẩn thận , Mấy cái quadrupole của thermo có yếu điểm về vật liệu, bị các Ion phản ứng làm ăn mòn. Chính thế sau 1 tg sử dụng ~ 1năm độ nhạy cũa đầu dò MS giảm xuống, không cách nào như cũ. Muốn tăng độ nhạy lâi phải thay các khối Q1, Q2 hay Q3 rất đắt tiền và cần chuyên gia giỏi.
đúng vậy, ruột máy đặt của shimadzu nên hay bị lỗi là phải, nhưng nếu nhà phân phối có đội ngũ service tốt thì cũng còn tàm tạm vì hư thì sửa chứ có sao đâu… (vụ này kỹ sư của hãng Shimadzu là ok nhất) còn về khối phổ MS/MS thì chủ yếu bạn nên quan tâm đến công nghệ: Quadrrupole, Trip Quad, Magnetic Sector, IonTrap, Quadrupole TOF, TOF, FT-ICR, … ngoài ra phần mềm kết nối cũng rất quan trọng 1 số hãng dùng LC của mình còn MS/MS lại mua của hãng khác khi đó lại dùng phần mềm của hãng khác không đồng bộ lắm ( VD máy LC nối với đầu dò Ms/Ms của API, …).
Không hiểu anh bạn này là người của công ty nào, nick đăng ký mới tinh vào lôi câu chuyện đã cũ ra chê đủ thứ. Mình là người làm kỹ thuật, nhận xét khách quan là như vậy, trong nhận xét của mình cũng không hề nói Thermo là tốt nhất. Mỗi hãng sản xuất đều có một ưu điểm nhất định nào đó và cũng sẽ có những hạn chế nhất định. Bạn sẽ không bao giờ biết được trong chăn có gì nếu bạn không đắp chiếc chăn ấy. Điều quan trọng là thiết bị phân tích có phù hợp với nhu cầu của mình hay không (fit for the purpose) và mình có khai thác được thiết bị đó tối đa hay không. Về chuyện này, mình sẽ không tranh cãi nữa.
Chào bạn petiti,
Mình tự giới thiệu mình là Khương - Product and Makertig Manager của hãng Agilent Technologies tại Việt Nam. Mobile: 0907766115
Bạn Petiti liên lạc với mình để mình có thể gửi thông tin trả lời cho những câu hỏi trên của bạn nhé…
chút thông tin gửi đến các bạn trong forum:
-
Agilent đã có hơn 17 hệ LC-MSMS tại Việt Nam, tập trung những trung tâm phân tích lớn, các viện nghiên cứu và các ptn thương mại quốc tế…
-
hiện Agilent đang rất thành công với hệ 1290 Infinity LC (UHPLC) - MSMS 6460
và tháng 7 này Agilent sẽ tổ chức seminar về Food Safety ở tp HCM, sẽ có nhiều topic bổ ích nói về LC-MSMS và các kỹ thuật ứng dụng cho Food Safety…
Bạn Petiti hay liên hệ mình để nhận giấy mời tham dự hoàn toàn miễn phí bao gồm ăn trưa buffer ở ks 5 sao.
Than!
Chào mọi người,
Dạo quanh forum, thấy mọi người bàn luận vui quá nên mình nhảy vào ké tý hen. Bên công ty mình cũng vừa mua ve UHPLC -DAD-MS của Agilent đời mới nhất. Mình cũng đang trong quá trình sử dụng và làm quen với nó. Một phần vì nó quá mới quá nên bản thân người bán và người sử dụng cũng chưa khai thác hết tính năng của nó. Theo cảm nhận cá nhân của mình thì Agilent OK. Ah, Anh Khương ui, cò thể cho em vé mời tham dự buổi triển lãm không ah? :cuoimim (
Phải công nhận là LC 1290 + MS 6460 cấu hình tốt… còn hiệu quả sử dụng như thế nào thì cần có thời gian để kiểm chứng thêm. Sắp tới mình cũng sẽ có cơ hội sử dụng MS 6410 để xem thế nào. Bên mình đã mua xong LC-MS/MS rồi (ABI 5500) nên giờ cũng tập trung cho thằng này đã.
hi Juan.alvic,
liên hệ với Khương nhé… đây là 1 trong những Seminar thường niên của Agilent Technologies, rất bổ ích cho những người làm công tác trong lab phân tích hóa học.
Những ai muốn tìm hiểu về kỹ thuật, trang thiết bị, dịch vụ hỗ trợ và kiến thức của Agilent Technologies về Food Safety thì liên lạc với Khương nhé.
thanks and have a nice day! Khương - 0907766115
hi Petiti,
thật tiếc là bên bạn đã mua xong thiết bị rồi… nhưng Khương sẽ rất vui nếu được gặp bạn để trao đổi thông tin, kinh nghiệm về máy…
Hy vọng bạn sẽ có những trải nghiệm thú vị với hệ Agilent 6410 - hệ MSMS thấp nhất của Agilent… sẽ rất vinh dự nếu như bạn feedback cho mình về cảm nghĩ của bạn về máy.
hy vọng bạn sẽ dự Food Safety Seminar của Agilent vào tháng 7 này… để update thêm thông tin về:
Agilent ICP-MS 7700 LC-MSMS mới nhất của Agilent (xin kô tiết lộ ở đây) LC-QTOF mới GC-MSMS mới Food Safey Applications
và thông tin “Varian now a part of Agilent”
thanks and nice day!
Nếu mua ABI cũng là chọn đúng nhưng chọn chưa khôn ngoan, vì ABI không sản xuất HPLC, ở VN nó được bán kèm với Dionex hay Shimadzu HPLC. Bạn nào nói LCMS thì LC không quan trọng là sai lầm , cái MS chỉ là đầu dò trong đó phần tách là quan trọng nhất, không ai lấy mẫu hợp chất tiêm thẳng vào đầu MS hay MS/MS làm gì, HPLC hư là gác máy Ở VN các hãng bán thường không hợp tác tốt với nhau, nếu mua ABI với Dionex thì cùng 1 hãng bán còn đỡ, nhưng giá sẽ cao và cũng phức tạp khi sử dụng cần support của hãng sản xuất . Thông thường trên thị thường họ hay ghép Shimadzu HPLC với ABI nên nếu xảy ra hư hỏng , người dùng sẽ khổ bên HPLC đổ cho MS, bên MS hư đổ cho HPLC.